六四播客——周鋒鎖的六四見證與反思(2/3)周鋒鎖
【對話•七條•425播出426社論•清華反應】清華溫和•籌委會有意參與•後來要開•426社論出臺與清華反應有關•鎮壓•袁木假對話•清華學生打擊•情願方式而非反對派方式•426社論聽到氣氛•再搞就是反革命•大家一切討論時•籌委會沒有決心與政府對抗•承擔不了•散夥•學生對話否決後籌委會就決定•學生大會挽留•第一批和平情願•政府要鎮壓•解散• (六四檔案 / 2004)
一細節：當晚2點一幹部子弟•鄧小平講話•不怕流血殺人保持和平•消息傳出•義憤•北京醫院騰空大量救傷患•
這印證籌委會想法•決定解散•減輕壓力所以宣佈結束罷課•清華很早決定傳給北高聯•怕•流血鎮壓•大部分人沒有準備•學生安全•生命抗爭不是時候•風聲很大•清華決定前面撤退•校內收尾•個人我們幾個朋友積極參加•到前面去•426這樣度過：籌委會解散不遊行、同學激烈：播出時同學要求播出國際歌•氣氛反過來 (64memo.com/89)
427清華學生自發•籌委會沒有任何作用•北大籌委會沒找到人•勸大家不要出去對抗•女生宿舍不要出去•427大遊行幾個朋友看員警動員情況•如果衝突較少學生損失•可能大傷亡•
427北大學生沖過人大•軍警線•市民廣泛參與•鎮壓不可能了•廣場時面對大規模軍隊•38軍•軍車軍警•官方只是拿來作壓力給學生•特別緊張開始最後狂歡結束•
坐紀念碑想很多•太容易了•準備沒用•自發動員很好•清華籌委會完全沒參與清華也很好•個人影響不大
回校•前籌委會人員不受歡迎•新的•另外一個人•傳血衣•表達抗議•知道要出事•
他叫白利順•受擁護•他為中心•第二籌委會•還有不得人•從此重點對話團•我沒有參與對話團
准備考託福出國•家裏要我回家•籌錢考試費去取•回到西安•西北大學西北工業大學•五四遊行•同學壓力不能上研究生•國內受壓力•到五四在西安•回北京
西安看袁木對話•家人問我•我激動爭辯
426社論•吵架•我被打一頓•
【國際歌？】深夜•我連青•淤青•
五四回來•記者參加•清華關心•新聞自由•校園民主•趙紫陽鬆動•亞行講話•可實現目標•第二期籌委會•需要第一期籌委會幫忙•非常想做事•一起•主要工作還是第一期來做•趙紫陽講話感覺好•清華決定複課•所以可都開•期中開始•GRE•寬鬆框架•學生政府進展•1適當新聞自由•2校園民主•清華 (64檔案-89)
54－13清華幾件事情•510自行車遊行•聲援記者•造聲勢•T-shirt•新聞自由•社會對新聞自由呼聲•記者參與•青年報•科技•工人•光明•人民日報•五四要求新聞要講真話•當時完全可以實現•
起草•清華《校園民主自治綱領》•起草得好•可行性•長久•全國校園都可實現•官方鬆動•校方•426嚴厲氣氛趙紫陽鬆動•團委黨委學生工作•具體要求•完全一致•最根本•校學生會直選•學生辦報完全開放•經過很多努力•結社自由•學術自由•教授治校•希望從學校開始實踐民主•擴展到社會•這在當時被大多數官方接受•公佈時512－絕食開始•校園民主新聞自由努力就淹沒了•歷史不可假設了 (64檔案 / 89)
絕食計畫清華反對•北高聯也是•【北大也是】•到廣場遊行絕食•512是星期五•當時星期六還上學•西階大會通過《校園民主大綱》可惜只那天露面一次•
討論絕食問題：清華不絕食•北大絕食清華聲援•罷課聲援•513星期六•如果515星期一還在絕食表明政府沒有誠意對話清華才罷課•清華看見很認真•當天下午4點主樓前誓師大會•聲援絕食團•氣氛起來另一方面•
抗大旗出來時•馬景新籌委會的•我說你什麼時候安全帶回來我就再不參與學運了•427的感覺個人沒有任何影響•重大事情無法把握方向•513晚留校•動不動要清場•廣播打開動員大家去廣場•累•捐大衣•送吃的•醫藥
【也會送吃的】清華風格•補給醫藥更多些•傳單•絕食後兩個傳單•為何絕食•絕食宣言•為何新聞自由才能反腐敗•大量傳單•
515戈巴契夫•514去廣場•515下午中共沒任何讓步•學生換過地方•絕食出來
【梳理•前面問題•清華兩次籌委會•基本構成•常委•委員•幾百班代表】籌委會重大決定由大會決定•絕食•早期是不是對話•學生大會沒有垮•無名氏沒有壓力•可換•【籌委會多少人】10人左右•【10＋10=20?】有退出的•徐軍•
【比較有影響的10人左右•白利順】427遊行後突然影響大絕食後隱沒•【馬景新•張銘•熊煒】第二期熊煒沒露面•他自認清華的高聯代表【516廣場遇到】事實上應該是張銘•與開稀有交情•像李錄•沒有學校授權•楊文明•官方學生會造反•李玉奇•官方學生會團委來往•翟學魂•影響非常大•張銘•周峰鎖•李恒青•【多是原來學生會幹部】我和張銘外別的都是 (64memo祖國萬歲´89)
【可能因此清華籌委會上層不強•中層強500人班代表大會•自發不怕】三個表現：525對話•籌委會解散•校園民主達成協定•監獄裏面不知道對不對【北大就是校長明確同意校園民主】
513－15在校內•廣場感覺悲憤激情與校內觀望不一樣•515晚去廣場【等等•514下午你去廣場•知道對話？】沒有•我在校內•清華楊文明參與•【廣場同學對對話的態度】514下午在廣場短暫•515留在廣場•下午到廣場•
再後一直在廣場•最重要•發展清華廣播站•之前張銘已經•30喇叭
【直到絕食清華在高聯代表是張銘•你之前張銘已建廣播站】清華廣播站最早是我建立•我找錢和宣傳功能合一•到廣場張銘很快叫我接管廣播站•516早晨•
【閻明複到廣場之前】我沒有印象閻明複到廣場•我主要清華廣播站和宣傳隊【廣場廣播站514下午我建第一個•你們那個是什麼時候•閻明複到我們廣播站】515已經建立•之後我全力以赴•【開始可能功率小•週邊•絕食團廣播站】我們輔助•516包括•
515晚印象深：絕食學生出來時明顯戈巴契夫訪華•怎麼辦•來了沒有反應•515晚有一些悲哀氣氛•絕食沒有反應•聲援遠遠沒有那麼大•516－517大•天快亮唱歌•傷感•當初宣傳隊•廣播站發展太快我的時間全部•宣傳傳單騰育中負責•
516早晨毛紀念堂前面•清華籌委會最關心絕食何時結束回去•絕望•自焚等等說法•當時討論多是如何防止這些•員警不管王府井政府搗亂或遊行失控•清華關心的是週邊•
廣播站建立我的感覺非常好•參與•清華各種各樣人才•功率非常大•跟你絕食團廣播站衝突•傾向開放•實踐新聞自由•清華團隊工作風格•大原則下合作•骨幹七八個人•管理參與運作非常有效•做了很多事情•能力提高•個人得到很多•
廣播站一開始關於學生聲音後來廣場像北大三角地一樣論壇•保障秩序•生命線•絕食團需要救護車•廣場遊行最多上百萬人•安全運行•物資供應•捐助物資收集中心•聲音錢集中有機會接觸各種各樣人•對民主渴望
【清華廣播站？學運之聲•當時指揮部感覺是高聯廣播站】因為最初清華排斥反對絕食•要平衡絕食團聲音•包括清華第一廣播站平衡絕食團聲音•保護安全•平衡•自覺行為•討論過•爭取作為北高聯官方廣播站對抗平衡絕食團廣播站•開始叫清華人之聲•我改學運之聲
【平衡意圖•清華和高聯都不贊同絕食•張銘你超華都是高聯的】完全是清華學生•北高聯介入是自覺選擇•從一開始就有使命：平衡絕食團廣播站•北高聯喉舌•張銘•王超華•
【王超華5000元•惱火•兩個聲音•協調不成功•運動太快】不同想法•tension•聲音蓋掉•【直流電交流電•喇叭數量】5000沒經過我•【大廣播站】傾向•個人贊同想法•清華和人大通氣•拋開絕食團•小孩子•保護絕食團•禁止播《國際歌》•壓抑•輕音樂•吵幾次• (Memoir Tiananmen-1989)
【協調•磁帶•一致•結果擋在外•一個小時•惱火】當時後來•最早我和張銘定下•【我和你們一致•組織好•保護•自發熱情】•第一次看見你激動•柴玲也來過•凡是在這兒的人•吃好睡好•衛生•播音員•
【政府喉舌•人民喉舌】絕食團學生聲音•學運之聲人民聲音•捐款成箱•16－18中午我沒休息•昏倒•醫院•回校•見人•
【我18日下午暈倒•廣播車•清華瞧不起北大技術】別人把喇叭送到【你們不合作•宣傳車•因為下雨•轉移到公共汽車•廣場北部•第二•機動宣傳車指揮】下雨你們不能工作•【絕食團廣播站指揮中心•必須可用】喇叭【四個喇叭】
細節•監獄內•張銘•廣播站保守•不提李鵬•張銘播出一個聲明•中共政治局會議後•張銘•第一次明顯冒頭針對•昏庸老人政治•戒嚴前•我對此不清楚•有可能暈倒•【517聲明最後一個皇帝】早些•影響大•監聽的人認為很大•
別的：軍人來•各行各業的人來聲援•社會朋友•兩條路走•你很大能力•拳頭打出或收回•下一拳不能等他們打•中央人民廣播電臺去播•全國•我的反應：違背和平理性非暴力•
【犯傻•沒想推翻政府】有機會走這條路•避免屠殺的方式•【沒有心理準備推翻政府•李鵬下臺•有人包圍人民大會堂】兩回事•當時有機會【後面準備沒有•526•垮了怎麼辦•沒有準備理論和組織•心理準備•不可能付諸行動】這個人反復
【政治野心家•流血大於幾千個人•主流想法•無法架設當時歷史條件下別的方式】趙紫陽這樣的政治領袖有可能這個方向•中國將來危機屠殺軍隊•廣播站解決完全不一樣
【鄧小平調動軍隊4月底•38軍•棉衣•第二次5月9日】這不重要•民意合法性•趙紫陽上電臺•完全沒有這樣•根本問題•如果當時有一個人有這樣的遠見•葉利欽坦克上•
【遠了•事實•可比性•89年官方內部•趙紫陽對軍隊控制能力•內戰•我當時特別怕軍管打起來•朦朧意識到•知識之外•學生知識份子•知識心理準備•中共垮了民間黨內力量可收拾局面】我認為可能•
【你繼續】18日到醫院•生命線•當時廣播站•明確•吃飯休息衛生•運轉好•18日醫院•虛脫•插錯•血管裏•胳膊粗•送回學校•鏡子•變形•眼睛發直•睡•次日下午19日晚上•絕食結束•圍堵軍車•
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